Российский политолог и государственный деятель оппозиции Андрей Пионтковский в программе "Студия Запад с Антоном Борковским" на Эспрессо.TV рассказал о "сирийском плане" Путина, о ловушке, в которую может попасть Белый дом, и больших геополитических торгах касательно судьбы Крыма
– Складывается впечатление, что Кремль и его главный диктатор очень сильно засуетились, речь идет о странных заявлениях, что они едут к Обаме, а потом оказывается, что к Обаме они напросились.
– Ну, Путин попал в украинский капкан — у него нет хороших ходов, и он предпринимает в его положении естественный тактический шаг — резко изменить повестку дня. И попытаться из парии, изгоя и маргинала превратиться в этакого пахана земного шара. Кстати, два года назад подобное у него прошло с планом химического разоружения Сирии. Он тогда обвел вокруг пальца Обаму и он пытается повторить этот трюк. Вы правильно обращаете внимание на то, что формулировки о встрече Кремля и Белого дома заметно отличаются, но тем не менее мне кажется, что Белый дом пошел на определенные шаги в его направлении. Это и сам факт встречи и бесконечные заявления, не побоюсь этого недипломатического термина, абсолютного болвана Керри. Его Лавров переигрывает элементарно. Его нельзя оставлять с Лавровым один на один даже по телефону, потому что Лавров сильнее, эмоционально и психофизически, и делает с Керри, что ему угодно. Керри поет о том, что как хорошо, что Россия и Иран приведут Асада к конструктивным мирным переговорам и уже, как бы уход Асада и не требуется. В долгосрочной перспективе он вряд ли удержит власть, но пока он может быть полезен в мирном урегулировании. Трюк Путина очень прост: он резко усиливает помощь Асаду, он хочет сохранить его власть, по крайней мере в алавитском анклаве на Средиземноморском побережье, и продать это Западу, как конструктивное участие Москвы в антиигиловской коалиции. А за этот грандиозный вклад он требует цену, а цена эта — смягчение позиции Запада по Украине.
– Но, насколько я понимаю, Америка не в восторге от двух тысяч русских "моторол", которые десантируются в Сирии?
– Соблазн схватиться за соломинку российской помощи у Обамы высок. Ведь Путин, скажем объективно, давит на слабые места американцев. У них нет стратегии на Ближнем Востоке — ни в отношении Сирии, ни в отношении Ирака, ни в отношении "Исламского государства". Они наносят авиационные удары, но Путин правильно говорит, что одними авиационными ударами эту проблему не решить, нужные наземные силы, поскольку вы их послать не готовы, то я делаю вам большую услугу: "Вот вам наземные силы и армия Асада, вы для этого должны смириться с его поддержкой. Давайте создадим такую коалицию — Иран, Асад, "Хезболла", ну и я со своими "зелеными человечками буду вам помогать". Как вы правильно сказали, со своим "моторылами". И вот, как ни странно, Белый дом взвешивает эту альтернативу, потому что он не знает, что делать с "Исламским государством", которое они же с Путиным и породили два года назад. Когда, отказав в помощи светской оппозиции, они толкнули десятки тысяч молодых суннитов в объятия радикалов.
– Насколько серьезно сирийский кризис может расплескаться на Ближнем Востоке, ведь эти кровавые брызги могут поджечь в том числе и Ормузский пролив?
– Ну так Владимир Владимирович только в этом и заинтересован. Представьте себе, какова будет цена нефти, когда, как вы правильно заметили, будет подожжен Ормузский пролив. Ведь он не будет бороться с ИГИЛом, это обманка, которой он хочет соблазнить американцев, — он будет помогать Асаду физически уничтожить любую светскую оппозицию, любую альтернативу его режиму. Это первое, что начнет делать его авиация, или уже делает. А "Исламское государство" его вполне устраивает, потому что оно и есть источником пожара на Ближнем Востоке. Не знаю, читали ли в Белом Доме статью Елены Милашевой в "Новой газете" о том, как ФСБ на Северном Кавказе выдает потенциальным джихадистам иностранные паспорта для того, чтобы они через Турцию пополняли отряды "Исламского государства". И после этого Путин заявляет от том, что он, видите ли, — будущий вождь коалиции против ИГИЛ.
– Ну, с другой стороны мы понимаем, что вследствие сирийской войны, дороги со Штатами очень серьезно разойдутся. Тот или иной случайный выстрел, тот или иной укуренный или обколотый Моторола, взрывающий десяток американских десантников, и все — начинается.
– А вы видели, что "моторолы" уже написали на взлетной полосе российской базы в Латакии большими буквами: "Обама — чмо"!? Это риск. А есть еще более страшный для Путина риск, а пойдут гробы не только "моторыл", которых ему вообще не жалко, для него это расходный материал, но и кадровых российских военнослужащих. А в российском массовом сознании постоянно присутствует слово "Афган". Конечно, Путин идет на громадный риск: это и обострение отношений с американцами и втягивание в эту войну. А что ему остается делать?! Он проиграл в Украине все! Слова "русский мир" и "Новороссия" уже не употребляются даже нашей пропагандой. Попытка всунуть Лугандонию в Украину, чтобы блокировать ее развитие, тоже проваливается. У него нет хороших ходов в Украине и самое страшное для него — в его окружении нарастает мнение, что "Акела промахнулся". В авторитарных режимах для диктатора самое страшное — это внешнеполитическое поражение, оно всегда ведет к смене диктатора внутри правящей верхушки. Чтобы замазать поражение он резко повышает ставки. Да, риски огромные, но краткосрочно он выигрывает. Как оживилась наша пропаганда: "Мы возвращаемся на Ближний Восток, мы возвращаемся ко временам влияния Советского Союза". То есть он впрыснул в российское сознание мощную порцию имперского наркотика, что на некоторое время продлит его существование. Это тактическая победа, и я согласен, что она может обернуться стратегическим поражением, но это будет зависеть от поведения западных лидеров. Не сыграют ли у них мюнхенские инстинкты.
– В Крыму происходит параллельный процесс: Украина начала, наконец-то блокировать завоз контрабанды для поддержки оккупационной власти.
– Это большой удар по агрессору. Я на эту тему непрерывно беседую уже три дня, и я протестую против слова "блокада". О какой блокаде говорится!? Идет война и жертва агрессии отказывается от поддержания экономических связей с агрессором и оказания ему экономической помощи. Вы бы могли себе представить, чтобы в 1942 году, когда гитлеровская Германия оккупировала Украину, Москва продолжала снабжать тех же гитлеровцев всем им необходимым для поддержки оккупированных территорий и оккупационной армии. Это вполне естественная мера, которая давно назрела и вопрос только в том, почему она не была предпринята так долго.
– Но Кремль, обезумев, не может ли в очередной раз броситься прогрызать крымский коридор? Мы понимаем, что сейчас начинается сезон штормов и кремлевским уродам кормить людей по телевизору не удастся.
– Нет. На военную эскалацию Кремль не способен — это сорвет его сирийскую игру. Сейчас ему нужно соблазнить Обаму некоторой иллюзией сотрудничества, для того чтобы снять санкции, довольно мягкие санкции, скажем прямо, они же несравнимы с теми, которые пятнадцать лет Запад поддерживал относительно Ирана. Но и они оказались губительными для российской экономики. Военная эскалация, на мой взгляд, сейчас невозможна. Но Путин будет стараться любыми другими средствами, до последнего дня пока он остается у власти, уничтожить Украину. Он использует даже лингвистические методы, например используя слово "блокада", которое полностью искажает суть происходящего, — войны между агрессором Россией и жертвой агрессии, Украиной.
– "Крымский вопрос" будет вынесен в повестку дня?
– Это основное содержание сделки, которую предлагает Путин. Если по Донбассу он готов разговаривать и уступать, то "крымнаш" — нет. Он добивается сделки ради двух пунктов, изображая что оказывает какую-то услугу Западу. Первый — это снятие санкций, и второй — это "крымнаш", хотя бы в том же формате, какой был у оккупированной СССР Прибалтики. Вы знаете, что Америка 50 лет не признавала аннексию Прибалтики, но это не мешало торговым и прочим отношениям между Соединенными Штатами и Советским Союзом.
– Буквально на днях появилась статья Дмитрия Медведева в которой он, выражаясь кремлевским языком, начинает "давать заднюю".
– Заднюю начал давать не айфончик, первым заднюю начал давать господин Лукьянов в своей апрельской статье, продолжил эстафету Сергей Иванов со своим знаменитым экспертным мнением, мол, что мы — моська по сравнению с натовским слоном, а продолжает ее Путин всей сирийской авантюрой, пытаясь наладить отношения с Западом и притом выторговать максимальный кусок. Все это — свидетельство его громадного тройного поражения в Украине. Он не оценил сопротивления украинского народа и украинской армии, ментальности русских граждан Украины, которые отвергли химеру русского мира и осознают себя частью гражданского новой, европейски ориентированной Украины. Он зарвался с ядерным шантажом Запада, что привело к усилению присутствия НАТО в Прибалтике и других прифронтовых странах. И что самое обидное для него — он переоценил имперские комплексы русского политического сознания. Пусть оно и характерно для элиты, но русское массовое сознание абсолютно не поддерживает войну против Украины, поэтому самой секретной информацией и является количество наших жертв. Вся эта авантюра русского мира провалилась, заднюю они включили все, но и выторговать они хотят у Обамы очень многое.
