В ответ на пост об "эффективном" менеджере Сталине получил такой, очень характерный комментарий: "Одно настораживает... Взаимоотношения России и Запада. Почему Запад постоянно гнобит Россию. Всем им, мы как кость в горле. Почему они нас не любят? И в 17 году они просто с радостью сдали Россию немцам, а потом и большевикам... И сейчас ненавидят...

Я достаточно хорошо знаю историю, постоянно они натравливают на нас агрессоров, бросают без помощи, или "хватают жаренные каштаны" нашими руками, как в 45. И всегда они правы?!". Ну и дальше уже все в кучу: "Зачем США и НАТО окружают нас кольцом ПРО, боятся Ирана?! Зачем постоянно блокируют наши внешнеэкономические интересы через преданные им режимы (АЭС в Болгарии..., да и Ливия, а скоро будет Сирия и Венесуэла). США, сбросившие атомные бомбы и поливашие Вьетнам напалмом и дефолиантом — оправданы продажными писаками, а нас все клюют за Афганистан ... Я понимаю, ваши интересы и интересы вашей аудитории, учившейся по учебникам Кредера, но правде нужно смотреть в глаза...

Да ненавидят, да хотят нас окончательно расчленить и захватить наши ресурсы. Но уже 1000 лет это им не по зубам!!!".

Комментатор мне известен как яростный лжепатриот-традиционалист. Круг идей у него известный: Россия в кольце врагов, Сталин — вождь и организатор всех наших побед, СССР — великая страна счастливых народов и т.д. Все как учили в учебнике по истории КПСС, в общем-то. У меня в дневнике, как я понимаю, он ведет идеологическую борьбу. Оказывается у меня и у моей аудитории есть некие интересы. Кто такой Кредер я, правда, не знаю, но с интересами согласен. За всю аудиторию не скажу, но у меня они точно есть.

Я бы сформулировал их так: хочу жить в государстве, в котором высшая ценность — интересы людей, а власти и неумные люди не врут мне про историю моей страны. Я, правда, в комментариях спорить с ним не стал. Но вот другой мой читатель его спросил: "Кого Вы называете агрессорами?". Историческая "правда" об агрессии Запада, с точки зрения комментатора-"патриота", такова: "Поляков Лже-Дмитрия, Наполеона, натравленного Англией, период Крымской войны, немцев, интервенцию 18-21, попытки японцев, опять немцев, думаю достаточно...".

Конечно, подобная оборонческая версия нашей истории не выдерживает критики. Совсем. Никакой. В общем, данный господин либо плохо образован, либо по натуре своей простой беспардонный лжец. Про историю с Лжедмитрием и польской интервенцией все известно, в ней практически нет белых пятен. Во-первых, Речь Посполитая включала в себя Великое княжество Литовское, которое именовалось также и Русским. Литва и Московско-Владимирская Русь всегда спорили о том, кто является наследником древнерусского государство. И этот их спор друг с другом как минимум нельзя рассматривать в русле агрессии коварного Запада. К тому же именно Иван Грозный начал агрессию на Запад своей Ливонской войной. Он же, кстати, выставлял свою кандидатуру на польский престол. Польская агрессия — естественная реакция соседнего государства на угрожающую активность соседа.

1(368)
В целом же историю отношений России с Литвой и Польшей имела разные моменты.
Россия вмешивалась в дела Польши и воевала за ее земли, Польша и Литва — боролись с княжествами Киевской Руси и, затем, за Русское наследство.
Это был в порядке вещей, и рассматриваться как агрессия Запада не может.
Соседские распри.

Наполеон, натравленный Англией — это вообще нелепость.
Но даже если рассматривать вторжение Наполеона не с точки зрения коварных планов англичан, а как самостоятельную акцию Французского государства, говорить о бессовестно обижаемой Российской империи не приходится.
Россия участвовала, кажется, во всех коалициях против революционной Франции и Наполеона.
Вторжение Наполеона в Россию было результатом длительной череды войн России с Францией. Это именно Россия активничала против Франции и воевала против французов по всей Европе. Вспомните переход Суворова через Альпы или флот Ушакова в Средиземном море, действующий против французов в Италии.

4_1

127021


Строго говоря, в ответ на все претензии Наполеон мог сказать Александру I одно: "Ты первый начал". Или даже напомнить, что агрессию против Франции начала еще бабка Александра I, Екатерина Великая.
Закончилась агрессия Запада в лице Наполеона, как вы помните, появлением русских войск в Париже.

Крымская война началась из-за угрозы Российской империи Османской империи.
Россия все время вмешивалась во внутренние дела Османской империи под видом защиты православных народов.
Россия поддерживала борьбу балканских славян за независимость.
Война началась с того, что Россия оккупировала Молдавию и Валахию.
Европейцы вступили в войну как союзники Османской империи.
Кто был агрессором? Кто у кого хотел урвать кусок пожирнее? Османская империя совместно с Западом у бедной сиротки-России?
Или Российская империя у турок?

38

Под немцами, я полагаю, имеются ввиду мировые войны, первая и вторая. Думаю, любой мало-мальски грамотный человек сегодня знает, что ни первая, ни вторая мировая войны не были одной только агрессией немцев против России. Об этом даже спорить смешно.
В Европе начала XX в. было сначала три, а затем два агрессивных военных государства — Германская империя/Третий Рейх, Австро-Венгерская империя и Российская империя/СССР.
Мы с немцами боролись за Балканы, Польшу и Прибалтику.
Немцы с французами и англичанами — за Лотарингию, Эльзас, Балканы и Османскую империю, за колонии.
Первая и вторая мировая войны никак не могут считаться агрессией Запада против России.
В том числе и потому, что никакого единого Запада на тот момент не было.

 

 


16883_02

Россия была военным государством. Великой европейской (мировой) державой.
С определенного момента она участвовала во всех европейских распрях.
Россия уничтожила великую державу Швецию.
Россия уничтоила великую державу Речь Посполитую.
Россия сделала очень много для уничтожения великой Османской державы.
Россия постоянно воевала в Германии и с объединенной Германией.
Кончилось тем, что она уничтожила великую державу Германию и поставила под свой контроль ее значительную часть.
Россия — единственная держава, сделавшая в результате Второй мировой войны существенные территориальные приобретения. Причем приобрала земли, на которые не имела никаких, даже гипотетических прав. В Пруссии никогда не жили славяне, она никогда не была православной, она ни разу не входила в орбиту влияния России.

Собственно, реальность такова, что это именно Россия все Новое время угрожает Западу. И пытается урвать куски пожирнее.
Прекратилась эта военная экспансия только после второй мировой войны.
Но и тут СССР постоянно нависал над Европой со своей чудовищной армией и горами оружия.
При этом нас с детства учили тому, что мы должны бояться Запада. А Запад не имеет никакого права бояться нас.

Кстати, а чему учат в школе сейчас?

Валерий Савельев

Livejournal

! Орфография и стилистика автора сохранены